Ké a KOooo 🤗 vieux Hohner Trémolo. !?)

[LamTi.06]

Bonjour à Toutes et Tous,

Ce matin, sachant ma passion des diatoniques, un ami a déposé sur l'établi "un vieux truc"... Il est en piteux état mais semble encore sauvable. Il a 20 trous doublés (donc trémolo...), il sonne encore en Do (c marqué sur le capot supérieur). Il est cloué comme les Marine Band classic. Toutes les lames sont encore là et bien centrées, 3 cloisons du sommier sur les aigus sont cassés mais pas détruite... Je pense pouvoir faire une petite rénovation ce week-end pour le refaire sonner un peu ... Mais voilà la question chères Esthètes du diatonique :

Ké a KOooo que ce modèle s'il vous plaît ?!...
Le connaissez vous ?! Avez-vous une idée de son âge ?!...

Bailhettes du Sud à Toutes et Tous

[geo21320]

Bonjour LAMTI.06 .
Pour ton trémolo c'est gravé dessus " ZIGEUNER-VIRTUOS " Fabriqué par HOHNER de 19008 à1926 ..
Une antiquitée qui serait agréable à entendre . Bon courage pour la restauration .
Bonne journée . Cordialement ... Georges

PS ; l'année de fabrication trouvée dans "Le Guide Pratique de L'Harmonica " édité par LAURENT PARISOT Réparateur à HOHNER FRANCE ....

[LamTi.06]

Ouaaah infiniment Merci Georges pour l'info !!

Je ne connais pas du tout mais, du coup; je vais faire tout mon possible pour le remettre en note!! ...

Alors après ouverture le sommier est bien abîmé mais... Je ne jette pas l'éponge, j'ai quelques cordes à mon arc et vais faire tout mon possible pour lui...

Et une caractéristique me saute à l'oeil... Se n'est pas un trémolo ou alors d'une manière peu commune... J'explique, chaque trou est doublé mais à sens unique... Trou 1 (deux soufflés uniquement) trou 2 (deux aspirés seulement) etc... Donc le soufflé/aspiré se fait toujours sur deux trous horizontaux!!???...

Bon je nettoie et vais regarder les notes après...

Mais Merci beaucoup des infos je vais le soigner !!
Bon week-end à toi.

[alice-sur-le-nuage]

Et une caractéristique me saute à l'oeil... Se n'est pas un trémolo ou alors d'une manière peu commune... J'explique, chaque trou est doublé mais à sens unique... Trou 1 (deux soufflés uniquement) trou 2 (deux aspirés seulement) etc... Donc le soufflé/aspiré se fait toujours sur deux trous horizontaux!!???...

Oui mes tremolos sont comme ça aussi, c'est normal. Tu remarquera que les trous sont bien moin large que des trous de diato. Quand tu en joue, en fait ton embouchure couvre deux trous. Donc trou 1 n'est que soufflé, et trou 2 n'est que aspiré - mais ton embouchure couvre a la foi trou 1 et trou 2, donc tu peut soit aspirer ou souffler comme avec un diato ou un chroma.


Alice

[alice-sur-le-nuage]

Ké a KOooo que ce modèle s'il vous plaît ?!...
Le connaissez vous ?! Avez-vous une idée de son âge ?!...

Je note l'inscription "OKTAVSTIMMUNG" sur le capo - se pourrait il qu'il s'agisse d'un octave plutôt que d'un tremolo? Le construction serait identique.


Alice

[LamTi.06]

Et Coucou Alice, oui tu as raison, je viens de remonter les plaques de anches rapidement après avoir refait tous les gap pour que cela re-sonne déjà un peu pour écouter... Et effectivement, le trou 1 est un double soufflé et le trou 2 un double aspiré etc... Donc c'est bien un Trémolo comme tu dit.. et tous les soufflés/aspirés se feront donc , oui c'est cela, par 4 trous... Bon je rénove les capots chromés qui sont pas mal rouillé et j'ai commandé un sommier neuf pour le remettre en note... Mais il sonne déjà "encore bien" pour son âge !!) j'ai de l'espoir pour lui.

[alice-sur-le-nuage]

Ké a KOooo que ce modèle s'il vous plaît ?!...
Le connaissez vous ?! Avez-vous une idée de son âge ?!...

Je note l'inscription "OKTAVSTIMMUNG" sur le capo - se pourrait il qu'il s'agisse d'un octave plutôt que d'un tremolo? Le construction serait identique.


Alice

D'après Google Translate, "OKTAVSTIMMUNG" veut dire "Accordage à l'octave", donc je pense qu'il sagit bien d'un octave, plutôt que d'un tremolo.

Voir: https://translate.google.com/?sl=auto&t ... =translate


Alice

[geo21320]

@-Malgrés le gravage "OCTAVSTIMUNG " c'est bien un "TREMOLO " réglé à l'octave ..
Il faudrait savoir quelle lettre et gravée sur le coté : ( A-B-C-D-E-F-G ) ???...

[LamTi.06]

Cela semble un Trémolo... C'est un "C" sur le capot. Donc un Do.
Je récure et enlève la rouille petit a petit... Je vous laisse la photo du capot supérieur... (Pour ceux qui connaissent l'allemand). Si il y a des infos caché... Je vais rechercher le modèle exact sur le net pour retrouver le schéma d'accordage qui lui a été donné.

Et si vous avez des plans d'accordage pour ce type d'harmonica, je suis preneur, parsque il y a de sérieux "désaccord" quand je le test à l'accordeur électronique... Donc (ne connaissant pas ce modèle d'harmonica) si il y a un plan de gamme à suivre pour un Trémolo en do sur 20 trous... Je suis à votre écoute !!

Bien à vous Toutes et Tous. À tout bientôt. Bailhettes

Thibaud.

[LamTi.06]

Bon ce que je présentais est bien là... :

"Le Hohner Zigeunervirtuos avec la "Wiener Oktavstimmung" (accord viennois en octave) est un harmonica assez rare et ancien, produit dans les années 1930-1940, connu pour son son riche et plein, typique de cet accordage en octave qui donne une sonorité très caractéristique et vibrante..."

Bref de schémas d'accordage précis point... Donc ès que certains d'entre vous savent ce qu'est l'accordage viennois en octave ?? Ou à défaut un coin où je pourrais trouver des informations sur ce type de configuration s'il vous plaît ?!..

Je lance la bouteille à la mer des connaisseurs, je suis à court !!

Bien à vous.

Thibaud.

[alice-sur-le-nuage]

Donc d'après les photos il est clair que c'est un harmonica a double anches.

De nos jours il existe deux types d'harmonica a double anches:
- Les tremolos, ou les deux anches jouent la même note mais légèrement désaccordée pour donner l'effet tremolo
- Les octaves, ou les deux anches jouent la même note mais separé d'un octave, qui donne un effet d'orgue.

Donc s'il s'agissait d'un harmonica contemporain, je dirait qu'il sagit probablement d'un octave vu l'inscription - mais la terminologie a peut être changé depuis les années 30 ! Et il se peut aussi qu'il y avait des harmonica double hanches a l'epoque différents de ceux qu'on trouve aujourd'hui.

Le système Viennoi quant a lui fait référence au fait qu'il y ait une lamelle par chambre. C'est le model le plus commun pour les harmonicas a double anches, mais ils existent d'autre modèles. La plupart des double anches viennois sont accordés soit en accordage Richter soit en accordage Asiatique.

Pat Missin a une page dédiée aux différents accordages des harmonica a double anches, et il explique comment les differentier. Si tu lit l'anglais, tu devrait y trouver ta réponse:
https://www.patmissin.com/ffaq/q15.html

Dit nous ce que tu en déduit!


Alice

[Claude]

Peut-être un début de réponse là :
https://www.thomann.fr/onlineexpert_pag ... types.html

D'après ce que je comprends, il ne s'agit pas d'un accordage "spécial", mais d'une disposition particulière les anches dans leurs alvéoles.
Ce qu'évoque il me semble Hervé ou Alice dans un autre fil sur le trémolo.

[LamTi.06]

Merci Alice et Claude je vais suivre vos pistes et je tiendrais au courant... En discutant avec mon magasin de musique, Elle me propose aussi de poser la question directement à Hohner voir si ils ont encore les tableaux d'accordage de ce vieux modèle ?!..

Mais quand je passe les notes restantes à l'accordeur, il y a de très grandes différences entre les trous et peu se suivent... Bref, il doit y avoir une subtilité qui m'échappe sur la structure de cette Gamme... Et d'après les recherches que j'ai faites sur le net, il s'agissait d'un modèle destiné à l'époque aux musiques folkloriques allemandes et aux chants tziganes... ?!.

Si je trouve un truc je mettrai la suite de l'énigme ici.
À bientôt.

[Claude]

C'est le folklore ton engin !

[LamTi.06]

ouii je me demande si le copain n'a pas fait exprès de me le poser sur l'établi !!