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Re: S'il suffisait d'aimer Céline Dion
Publié : 18 déc. 2014 23:17
par Nanard d'Alsace
Tu vois, même François a entendu que ce fut bien joué tout en pensant à un autre fût !
Donc il l'a dit, donc c'est dit:
C'est bien joué !
Moi j'ajoute: comme j'aime
Conclusion et on ne discute pas: c'est magnifique
A+
Nanard d'Alsace
Re: S'il suffisait d'aimer Céline Dion
Publié : 19 déc. 2014 00:01
par jlcharton
Merci à tous pour vos sympathiques appréciations.Je me demande quand même une chose: et si la chanson avait été crée dans cette tonalité ? serais je montré du doigt ? je pense que non .Est ce que les grands chanteurs qui font des reprises dans des tonalités multiples sont dévalorisés pour cela.Mais qu'est ce qui compte à la fin ? La beauté de la mélodie ,du son , de l'interprétation ou le fait de savoir que si cela avait été joué dans la tonalité d'origine le résultat aurait été le même avec plus de travail.Moi je dis bravo à ceux qui choisissent cette approche de la musique mais pour ma part je sais que cela va venir naturellement à force de jouer,donc pourquoi me prendre la tête.Un jour prochain peut être je maîtriserai suffisamment mon instrument pour aller dans ce sens comme je le fais pour certains morceaux mais pour l'instant j'estime que je ne suis pas prêt.
Je n'en veux pas aux personnes qui me font ce genre de remarque mais ça me dépasse quand même.Cela va avoir comme effet de me culpabiliser à terme.Je crois qu'il va falloir qu'un jour sur ce forum il y ai une bonne discussion à ce sujet car si on commence à faire des différences entre les harmonicistes en fonction de leur pratique musicale,alors là je pense que l'ambiance s'en ressentira et ça je n'aimerais pas.
Sans rancune mais je tenais quand même à préciser le fond de ma pensée
Amitiés
Jean Louis
Re: S'il suffisait d'aimer Céline Dion
Publié : 19 déc. 2014 01:08
par Nanard d'Alsace
On ne peut plus démarrer ton morceau JL, c'est dommage.
La tonalité d'origine de ce truc est Si bémol, donc avec deux altérations soit Si et Mi, donc pas de difficulté majeure pour parvenir à le jouer correctement à ton niveau...
Bien sûr tu nous sors un truc magnifique en changeant aujourd'hui la hauteur d'1 ton et une autre fois tu prendras l'harmo adapté à la tonalité du morceau, c'est bien, accepté, classé, basta et: ON EST TOUS CONTENTS !
Pas de problème, JL personne ne dit que c'est pas beau, mais tu es un "interprète", tu interprètes la composition d'un auteur.
Cet auteur a choisi une tonalité qui correspond à une certaine expression qu'il a voulu traduire. Cet auteur a écrit en principe pour un interprète qu'il connaît déjà et qui selon lui va transmettre la mélodie comme prévu et surtout avec la tonalité choisie par le compositeur !
Bon, tu me diras on s'en fout, pourvu que ça (et me) plaise , oui, bien-sur mais:
Tu n'es plus INTERPRETE mais un UTILISATEUR d'une musique.
D'aucuns font partie de l'une ou l'autre catégorie et se côtoient tous les jours et rien de tout cela ne changera la face du monde mais le fait d'utiliser la tonalité d'origine avec un harmo en C permet à ceux qui s'y essaient de résoudre les problèmes inhérents à cette situation et doivent par conséquent y consacrer du temps et de la peine.
Résultat: Cela peut devenir et est devenu pour certains une grande passion de vouloir interpréter et ça devient vite un jeu passionnant.
Essaye un coup et marre-toi avec ça mais encore une fois, ton niveau de jeu te permet de faire des essais pour t'amuser à explorer d'avantage de facettes de la musique !
Encore bravo pour tes mélodies
Amitiés
Nanard d'Alsace
Re: S'il suffisait d'aimer Céline Dion
Publié : 19 déc. 2014 05:00
par Zazapat
Merci Bernard de me soutenir un Peu...
Le seul problème Jean Louis c'est que tu n'acceptes pas les critiques de ma part et si j'avais approfondi ce que tout le monde trouve beau !!!
A partir d'aujourd'hui tu n'auras plus aucune critique... Ah si tu veux vraiment te faire plaisir comme tu dis et non pas nous faire plaisir, joue devant un miroir et congratule-toi...
Bien entendu, ne me demande plus rien non plus, je n'accepterai plus rien de ta part non plus.
A partir d'aujourd'hui, tout message de ta part à mon sujet sera supprimé. Si tu as quelque chose contre moi, passe par la case MP.
:zazapat
Re: S'il suffisait d'aimer Céline Dion
Publié : 19 déc. 2014 11:10
par jlcharton
Tu te trompes Patrice,je n'en fais pas une affaire personnelle avec toi,puisque François et Nanard 'Alsace partagent ton point de vue.Quand tu dis que je n'accepte pas les critiques relis les différents commentaires et tu verras que ce n'est pas le cas. Quant au fait de me regarder dans le miroir pour m'autocongratuler,si tu me connaissais un peu dans la vie tu verrais que je suis tout l'opposé de cette personne là.Je constate aussi que tu me mets vraiment dans l'embarras par rapport à ta réaction encore une fois violente par rapport à moi.J'ai l'impression que tu me considère comme un pertubateur et si c'est le cas tu te trompes car pour moi dire les choses évite souvent d'en arriver à des non dit bien plus dévastateurs.Donc tu m'exclus de ton cercle relationnel,j'en prend acte mais pour moi c'est une chose qui va être difficile à gérer.
J'espère quand même que tu n'effaceras pas ce post car le droit de réponse est valable pour tout le monde.
Re: S'il suffisait d'aimer Céline Dion
Publié : 20 déc. 2014 07:36
par harmonic
Si je puis humblement me permettre, je ne comprends pas la raison de cette controverse sur la tonalité. En effet, autant elle se justifierait dans un concours où chacun doit jouer le morceau imposé dans la tonalité écrite et nous serons tous d'accord sur ce point, mais là nous sommes dans un forum où devrait prévaloir la joie de jouer pour se faire plaisir, et donc peu importe la tonalité.
Certaines chansons à succès furent reprises par une multitude de vedettes hommes et femmes, souvent dans autant de tonalités qu'il y eut d'interprètes car chacun et chacune eurent à adapter la chanson à sa propre voix. Personne à ma connaissance ne leur fit la moindre critique pour avoir transposé.
Messieurs les censeurs qui vous drapez dans le "respect de l'œuvre du compositeur" vous devriez aller au bout de votre logique : le respect de l'instrumentation, et de ce fait tout ce qui a été écrit pour violon, flûte, saxo, etc ... et même pour être chanté, ne devrait pas être joué à l'harmo sous peine d'être montré du doigt.
J'ajoute, pour revenir sur la tonalité : que direz-vous d'un compositeur qui lui-même ne suis pas sa propre tonalité d'origine ? Un exemple me vient immédiatement en mémoire, mais on peut en trouver beaucoup d'autres : Gainsbourg écrivit sa "Chanson de Prévert" en Fa mineur, et il l'enregistra ... en Sol mineur.
J'en conclus qu'avant de lancer une polémique, il vaut mieux attendre d'avoir compris qu'elle est inutile.

Re: S'il suffisait d'aimer Céline Dion
Publié : 20 déc. 2014 08:45
par laurentr
Harmonic, que voilà de sages paroles.
La seule chose à laquelle il ne faut pas toucher, c'est la mélodie.
Tout le reste peut être trituré, étiré, raccourci, ralenti, accéléré, on peut changer les accords, le rythme de la mélodie, changer la tonalité, l'essentiel c'est que ça sonne.
Il y a des tonalités plus "confortables" pour certains instruments, et si c'est plus confortable, pourquoi s'en priver?
J'imagine mal un pianiste accompagnant un chanteur, lui dire "ah non, tu dois la chanter dans la tonalité d'origine !".
La musique est une espèce d'immense déchèterie, où tout se recycle, tout se transforme.
Re: S'il suffisait d'aimer Céline Dion
Publié : 20 déc. 2014 13:06
par Zazapat
Zazapat a écrit :Tu vois Jean Louis c'est celle que je suis en train d'apprendre... Et ce n'est pas la tonalité d'origine que tu as choisi, c'est dommage car c'est sur ce point qu'elle est intéressante à jouer...
:zazapat
Moi non plus je n'ai pas compris pourquoi Jean Louis a fait tout ce foin juste pour ce que j'avais exprimé... Je ne vois pas où je lui reprochais quoi que ce soit.
:zazapat
Re: S'il suffisait d'aimer Céline Dion
Publié : 21 déc. 2014 10:45
par harmeau
harmonic a écrit :Si je puis humblement me permettre, je ne comprends pas la raison de cette controverse sur la tonalité. En effet, autant elle se justifierait dans un concours où chacun doit jouer le morceau imposé dans la tonalité écrite et nous serons tous d'accord sur ce point, mais là nous sommes dans un forum où devrait prévaloir la joie de jouer pour se faire plaisir, et donc peu importe la tonalité.
Certaines chansons à succès furent reprises par une multitude de vedettes hommes et femmes, souvent dans autant de tonalités qu'il y eut d'interprètes car chacun et chacune eurent à adapter la chanson à sa propre voix. Personne à ma connaissance ne leur fit la moindre critique pour avoir transposé.
Messieurs les censeurs qui vous drapez dans le "respect de l'œuvre du compositeur" vous devriez aller au bout de votre logique : le respect de l'instrumentation, et de ce fait tout ce qui a été écrit pour violon, flûte, saxo, etc ... et même pour être chanté, ne devrait pas être joué à l'harmo sous peine d'être montré du doigt.
J'ajoute, pour revenir sur la tonalité : que direz-vous d'un compositeur qui lui-même ne suis pas sa propre tonalité pmaisie d'origine ? Un exemple me vient immédiatement en mémoire, mais on peut en trouver beaucoup d'autres : Gainsbourg écrivit sa "Chanson de Prévert" en Fa mineur, et il l'enregistra ... en Sol mineur.
J'en conclus qu'avant de lancer une polémique, il vaut mieux attendre d'avoir compris qu'elle est inutile.

Tout à fait d'accord avec ton propos. La seule chose à retenir est le plaisir de jouer de l'harmonica et de partager avec les autres passionnés que nous sommes !!!!!!!!!
Re: S'il suffisait d'aimer Céline Dion
Publié : 21 déc. 2014 14:36
par Zazapat
Voyez-vous, je dois être con mais je ne comprends pas vos raisonnements.
En premier lieu, nous sommes sur un forum dont le but des prestations est de progresser mais d’après ce que je comprends, vous encouragez les acteurs (Pas comme vous) à rester dans la médiocrité tout cela pour satisfaire vos petites oreilles. De la part de musiciens confirmés comme vous, je ne comprends pas mais je dois vraiment être con.
Ensuite, voyez-vous quand j’ai entendu Jean-Louis pour la première fois, je me suis dit, « Celui là, c’est un bon ». Mais le seul problème, ce n’est pas un battant. Toutes les excuses sont bonnes pour faire dans la facilité. Ne nous avez-il pas écrit qu’il attendait l’hivers pour apprendre des morceaux plus difficile ? Il est vrai qu’il n’a pas précisé l’année…
Non, il faut arrêter de raconter n’importe quoi les gars et puis quand je lis : « La seule chose à laquelle il ne faut pas toucher, c'est la mélodie », venant d’un professionnel, je lui demande d’aller écouter la mélodie d’origine et il verra que la mélodie n’a pas été respectée après le premier couplet-refrain…
Maintenant j’arrête de polémiquer sur ce sujet, je vous demande simplement d’aller voir sur les autres forums comment ça ce passe, vous verrez la différence et puis vous avez d’excellente radio pour écouter de la bonne musique. Ici on essai de progresser et non le contraire.
Désolé pour la franchise mais je suis comme ça que voulez-vous ? je suis con…
PS : J’ai envoyé mes numéros de téléphone à Jean Louis et j’attends toujours son appel. Mais il est peu être plus difficile de causer en direct…
:zazapat
Re: S'il suffisait d'aimer Céline Dion
Publié : 21 déc. 2014 17:22
par geo21320
Je suis entièrement d'accord avec les explications de PATRICE , vous êtes intervenus sur un sujet qui ne vous concernaient aucunement .
Pour éviter que la polémique s'envenime ,je verrouille le post.
Amitié ..GEO ..