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Jardin d'Hiver (B. Bioley - H. Salvador)

Publié : 28 juin 2022 15:50
par bonite
Morceau devenu célèbre grâce à Henri Salvador.
Pour combler les espaces libres réguliers entre les phrases, j’y ai mis un contrechant.
Certains le trouveront sans doute trop envahissant, trop systématique.
Promis, je ne me vexerai absolument pas des « remontrances » justifiées…
Mais comme il n’y en a jamais d’injustifiées ici, je reste donc très serein.

Benoît.


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Re: Jardin d'Hiver (B. Bioley - H. Salvador)

Publié : 28 juin 2022 16:10
par yvan02
Très belle mélodie que je connais bien pour l'avoir déjà jouée ici : viewtopic.php?p=80304#p80304

Pour ma part je préfère sans contrechant.

Re: Jardin d'Hiver (B. Bioley - H. Salvador)

Publié : 28 juin 2022 17:37
par Claude
Je me souviens du post d'Yvan. A l'époque, je n'avais pas voulu le concurrencer avec ma version d'harmoguitare, équivalente en terme de sobriété faute d'avoir trois mains.
Et je ne le ferai pas là non plus car elle paraîtrait musicalement bien pauvre en regard ce cette version où, en plus d'être super syncopée, Benoît a répondu à l'irrésistible appel de l'improvisation. Une impro à la fois sobre et efficace.
bonite a écrit : 28 juin 2022 15:50 Pour combler les espaces libres réguliers entre les phrases, j’y ai mis un contrechant.
Certains le trouveront sans doute trop envahissant, trop systématique.
Promis, je ne me vexerai absolument pas des « remontrances » justifiées…
Sur ce point, ce n'est pas la présence du contrechant qui gênante, mais la façon dont il est inséré.
En effet, il est de la même puissance sonore que le jeu principal, et géographiquement superposé à celui-ci (il pourrait presque être joué d'une traite avec le solo, donc en mono piste).
En clair, il aurait fallu le déplacer, en largeur comme en profondeur pour créer l'illusion de deux instrumentistes. En comme le deuxième est secondaire par rapport au soliste, son intervention doit être plus discrète, déjà en volume sonore. Son recul en arrière du soliste se fait par des réglages appropriés des paramètres de la réverbe. Quant à son écart en position, le côté est à choisir en fonction des instruments de la BSA ; ici, on a une guitare un peu à droite qui joue elle aussi des lignes de contrechants, par conséquent, je placerais le 2e harmoniciste plutôt à gauche ; surtout pas totalement à gauche non plus, un léger déplacement de 30 à 40 % suffit à donner du relief sans avoir le son uniquement dans une oreille.

Re: Jardin d'Hiver (B. Bioley - H. Salvador)

Publié : 28 juin 2022 18:16
par Flolei
Super post, Benoît, merci pour le partage !

En dehors des considérations de spacialisation notées par Claude, je dirais que le contrechant serait plus efficace (et moins intrusif) si tu l'introduisais au second couplet, comme une variation, comme un enrichissement de ce que tu as déjà donné à entendre au début. Je le trouve très beau et ce serait bien dommage de le supprimer toutalement, mais il saute un peu à la gorge comme ça, en début de morceau. Tu n'as pas créer ce vide, cette absence qu'il viendrait combler s'il arrivait plus tard.

Apparemment, nous l'avons tous joué, ce morceau (moi au diato). Tu m'as vraiment donné envie de le reprendre au chromatique... et peut-être de me faire mon propre accompagnement au ukulele, ce serait sympa.

En tout cas, bravo pour l'interprétation et le son du chromatique, le tout est très agréable à écouter. ;)

Re: Jardin d'Hiver (B. Bioley - H. Salvador)

Publié : 28 juin 2022 18:43
par bonite
Bien entendu, vous avez raison tous les deux !
Je rectifie déjà l'essentiel : diminution du volume
et suppression du contrechant dans la première partie
(Yves sera donc lui aussi à demi-satisfait puisqu'il préférait sans rien...).
Je remplace le mp3.

Benoît.

Re: Jardin d'Hiver (B. Bioley - H. Salvador)

Publié : 28 juin 2022 19:00
par Gilbert30730
Bonjour Benoit,

Je ne veux surtout pas être désagréable, mais je trouve le contrechant, plus ou moins à cheval sur le chant, et surtout envahissant dans la mélodie..
Je trouve qu’il gâche le reste, surtout que si l’on y regarde bien, les blancs entre les phrases passent très bien
Bon, tout ça n’est que mon humble avis.. (j’espère que l’on restera amis 6253:(: )

Par contre, l’improvisation est vraiment sympa
Gilbert 2

Re: Jardin d'Hiver (B. Bioley - H. Salvador)

Publié : 28 juin 2022 19:03
par Claude
Flolei a écrit : 28 juin 2022 18:16 je dirais que le contrechant serait plus efficace (et moins intrusif) si tu l'introduisais au second couplet, comme une variation, comme un enrichissement de ce que tu as déjà donné à entendre au début.
C'est d'ailleurs un des principes de base des ingés/mixeurs du son. C'est un peu le principe de "l'attente" et de la "récom­pen­se," ou encore "l'effet de surprise", que l'on n'amène que par la suite ou à la fin.

Pour exemple, Benoît, je me souviens de ton post "j'ai encore rêvé d'elle" pour lequel j'avais mentionné que tu étais passé à côté d'un chef d'oeuvre.
En effet, et contrairement à l'original, tu avais placé la 2e voix (le contrechant de la femme) dès le début. Certes mélodieux... mais qui aurait eu beaucoup plus d'effet si tu avais créé la surprise en deuxième partie, au lieu d'une répétition du déjà entendu.

Re: Jardin d'Hiver (B. Bioley - H. Salvador)

Publié : 29 juin 2022 10:00
par bbn
Hello,

Encore un morceau que je convoite!

Avec Benoît pas de surprise: toujours une interprétation nickel! bravo:): bravo:):

-Pour ce qui concerne le contrechant, je suis de l'avis général, j’admets qu'il est assez délicat à placer. Je n'ai pas écouté le premier jet mais là encore, il y à moyen de faire quelque chose en appliquant les conseils de Florence et Claude.

Amicalement

Daniel

Re: Jardin d'Hiver (B. Bioley - H. Salvador)

Publié : 29 juin 2022 10:43
par Claude
La deuxième version satisfera pleinement Yvan. Car Benoît est allé très loin dans la simplification (= la discrétion) du contrechant.
Et finalement, la sobriété du résultat l'emporte de loin sur la première version.

Re: Jardin d'Hiver (B. Bioley - H. Salvador)

Publié : 29 juin 2022 15:24
par Flolei
Cette deuxième version me plaît beaucoup, bravo Benoît ! bravo:):

Re: Jardin d'Hiver (B. Bioley - H. Salvador)

Publié : 30 juin 2022 06:04
par yvan02
Waouh! Superbe cette seconde version, tout est parfaitement dosé et très agréable à écouter. super:):

Re: Jardin d'Hiver (B. Bioley - H. Salvador)

Publié : 30 juin 2022 08:18
par André
Durant l'écoute, le sourire de contentement ne m'a pas quitté. :-)

Benoît, ta prestation est très belle ! super:):

André

Re: Jardin d'Hiver (B. Bioley - H. Salvador)

Publié : 30 juin 2022 09:06
par geo21320
Superbe interprétation .
Encore une pépite de plus .
Je me suis régalé en l'écoutant .
5946:(: Benoit pour le partage .
Bonne journée . Amitié . Geo .

Re: Jardin d'Hiver (B. Bioley - H. Salvador)

Publié : 30 juin 2022 17:43
par dany89
N'ayant entendu que la seconde version, je ne peux pas faire de comparaison, mais ce que j'ai entendu me satisfait pleinement... rien à ajouter ! 2830(::(
Dany

Re: Jardin d'Hiver (B. Bioley - H. Salvador)

Publié : 30 juin 2022 19:20
par bonite
Merci les amis, vous êtes vraiment bienveillant(e)s !

C'est encourageant !

Benoît.

Re: Jardin d'Hiver (B. Bioley - H. Salvador)

Publié : 03 juil. 2022 16:56
par Jérôme
N'ayant pas écouté la V1, j'ai pleinement apprécié la V2 à sa juste valeur...Et quelle valeur!! 40:):