Pour faire écho à la prestation de Michel, qui m'a beaucoup inspirée, voici la mienne :
Menuet_en_sol_M-Bach-147.mp3
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Même si ce n'est pas parfait, je pense être "dans les clous"... dites-moi si je me trompe !!!... merci d'avance.
Bonne journée,
Dany
Re: MENUET en Sol majeur (BACH)
Publié : 22 mars 2016 17:46
par Michel
Non Dany tu n'est pas dans les clous , il faut au départ d'imprégner du rythme du menuet exactement comme avec une valse tu compte 1-2-3 et après tu suis la partition, écoute bien mon interprétation et joue dessus tu verras tes défauts. Le départ est légèrement en retard, après les corrections tu refait le menuet n°2
Amitiés MICHEL
Re: MENUET en Sol majeur (BACH)
Publié : 22 mars 2016 20:14
par dany89
Bon, eh bien, décidément, j'ai toujours tout faux quand je crois que c'est bon !!!... OK, merci Michel, je vais revoir ma copie...
Bonne soirée,
Dany
Re: MENUET en Sol majeur (BACH)
Publié : 23 mars 2016 09:39
par geo21320
Bonjour DANY ..
Je trouve que tu t'en sort plutôt bien avec ce menuet .
Contrairement à MICHEL je trouve que tu es dans les clous ...
Comme quoi l'écoute de chacun est différente ...
Bravo pour cette prestation ...Amitié ...Bises ...GEO ...
Re: MENUET en Sol majeur (BACH)
Publié : 23 mars 2016 10:47
par dany89
Merci, Geo, pour ton écoute et ton avis... J'ai revu ce Menuet hier soir, corrigé certaines distorsions, et ensuite comparé avec l'enregistrement de Michel et maintenant, le mien tombe pile poil avec le sien... du moins, c'est ce que me disent mes oreilles, mais comme tu le notes justement, les oreilles et ce qu'elles entendent peuvent varier d'une personne à l'autre...
Quant à moi, pour le démarrage, j'ai toujours un petit problème de décalage surtout dû à Audacity, il se fait au moment où je clique sur "exporter l'audio" et malgré un essai prometteur, le résultat n'est pas forcément au rendez-vous...
Et puis, à force d'écouter et de ré-écouter, j'attrape vite l'overdose et ne sais même plus ce que j'écoute...
En tout cas, il me faut plusieurs répétitions et essais avant d'arriver à quelque chose de concret... je ne suis pas assez sûre de moi pour m'enregistrer en direct, comme le font les deux Michel, Patrice et notre cher Harmonanard - je jouerai pour lui cet après-midi, mais aussi uniquement pour moi, je ne posterai rien aujourd'hui...
Bonne journée et bises,
Dany
Re: MENUET en Sol majeur (BACH)
Publié : 23 mars 2016 10:50
par Michel
Bonjour GEO. Le début, Dany part en retard, après dans le milieu de la mélodie c'est de la peut près et les dernières mesures a la fin c'est du ralenti, dans la musique classique on respecte la partition (en sa possession)Je ne peut pas dire que c'est bien , se serais ne pas lui rendre service, si elle veut faire du progrès faut écouter mes remarques, il suffit de comparer par rapport à ma prestation
Amitiés MICHEL
Re: MENUET en Sol majeur (BACH)
Publié : 23 mars 2016 10:53
par dany89
C'est ce que j'ai fait hier soir, Michel, et c'est vrai, tu as raison, il y avait des décalages... maintenant corrigés, du moins je l'espère, je re-posterai ma version demain...
Mes oreilles croyaient entendre un léger ralenti à la fin... il n'y en a pas ???... Sur la partition, avant les trois dernières notes, tu as noté trois petites flèches rouges dirigées vers le haut : ça veut dire quoi ???... merci pour toute précision...
Dany
Re: MENUET en Sol majeur (BACH)
Publié : 23 mars 2016 11:32
par Michel
Ton ralenti est dans les 3 dernières mesures et les flèches rouges vers le haut t'indique les notes aspirées , bonne méthode pour les passages à surveiller et à travailler
Re: MENUET en Sol majeur (BACH)
Publié : 23 mars 2016 11:37
par geo21320
Je ne vais pas polémiquer ...Tu dois avoir raison ..
N'ayant pas l'oreille infaillible , il ce peut qu'il y ai un décalage ....
Amitié ...GEO ...
Re: MENUET en Sol majeur (BACH)
Publié : 25 mars 2016 11:16
par PIERJAN 95
Bonjour Dany, après mon retour de vacances, puis de Laval, je viens d' écouter ce très joli menuet que tu joues bien hormis toujours quelques décalages avec la bande son comme te l' a signalé Michel. Je ne dirai rien de plus, n' étant pas qualifié pour juger ta musique. La sonorité de ton harmo me parait de nouveau bonne et je crois reconnaître celle de ton Suzuki scx 48, vrai où faux? Bon week-end à toi ainsi qu' à Daniel. Amicalement Jean-Pierre.
Re: MENUET en Sol majeur (BACH)
Publié : 25 mars 2016 11:47
par dany89
Très juste, il s'agit bien de mon nouveau Suzuki, et merci pour ton commentaire sympa, Jean-Pierre...
J'ai corrigé le tempo entre-temps, mais j'ai toujours un petit problème vers la fin... donc, je ne le re-poste pas tout de suite...
Et pour le moment, j'ai d'autres soucis, comme je l'ai écrit dans le post de François... On reverra donc ça la semaine prochaine, si tout va bien...
Bonne journée et bises à toi et Martine,
Dany
Re: MENUET en Sol majeur (BACH)
Publié : 26 mars 2016 10:56
par André
Je comprends que tu aies choisi de travailler cette mélodie, car elle est très belle.
Tu sembles déjà bien la connaître, et la sonorité est à la hauteur. Il ne reste plus que la mise en place.
Selon moi, cela en vaut la peine !
Amitiés,
André
Re: MENUET en Sol majeur (BACH)
Publié : 26 mars 2016 14:14
par dany89
Merci, André, pour ton gentil commentaire... il est vrai que les partitions classiques m'attirent toujours... malgré leur grande difficulté de mise en place !!!... (enfin... pour moi ) - Je ne sais pas si je vais faire beaucoup de musique cette semaine, car le beau-père est moribond... mais ça peut durer 8 jours comme 3 semaines ou plus, les médecins n'en savent rien eux-mêmes... bref, que des soucis sur notre dos !!!...
Bon WE de Pâques à toi et à tous,
Dany
Re: MENUET en Sol majeur (BACH)
Publié : 10 avr. 2016 17:03
par Lucien VALY
Bonjour,
CLAVECIN : j'adore.
Tout d'abord, tu joues très bien : c'est très agréable à entendre ; mais tu ralentis une fraction de seconde dès les premières notes (et même dès la première note qui est hésitante) et tu ne peux plus rattraper ensuite : c'est fichu, c'est décalé !
As-tu découvert d'où venait le problème :
- ta vue si tu lis les notes (je crois que tu écris tes tablatures après avoir déchiffré les notes) ; moi, je ne sais jouer qu'à l'oreille ce qui demande nombre et nombre de répétitions ;
- ton audition ;
- synthèse au niveau du cerveau, difficulté à suivre un rythme, stress du à l'enregistrement, etc. ;
- décalage temporel de ta carte son + le PC (pas assez de mémoire vive, microprocesseur trop lent, "driver" pas terrible) ;
- décalage temporel du retour son (casque ou moniteur) ;
- rapport entre le niveau sonore de l'accompagnement et celui de ton harmonica. Avec certaines tables de mixage, tu peux entendre (sortie AUX) je crois ton jeu (entrée micro) ou ton accompagnement (entrée stéréo de MP3) plus ou moins fort chacun sans que cela change les niveaux de ce qui va être envoyé en enregistrement. C'est un peu difficile à expliquer pour moi qui plonge depuis très peu de temps la dedans et qui coule un peu.
- etc.
Moi, je n'ai tenté avec l'accompagnement que... pour l'AVE MARIA de GOUNOT et çà a été la cata (je n'ai pas de carte son, je me suis juste enregistré avec un simple smartphone) ! Mais comme je suis très indulgent avec moi, je me suis trouvé une grosse et bonne excuse : l'accompagnement (BACH) n'a pas franchement été conçu pour aller avec la mélodie de GOUNOT ; de fait, on a peu de repères dans l'accompagnement pour rythmer la mélodie de GOUNOT et il faut être très bon pour être dans le tempo, ce que je ne suis pas puisque je ne suis qu'un bidouilleur ne connaissant même pas la musique (à part une petite initiation au collège) ni les tablatures (dont j'ai découvert le "nom" dans ce forum).
Tu sembles rencontrer de temps en temps les membres les plus éminents de ce forum. Ne peuvent-ils pas t'aider à identifier l'origine du problème. Quand on les écoute, je trouve qu'ils ont plus du professionnel que de l'amateur : amène ton matos pour voir çà avec eux.
Sinon, il ne te reste plus, comme je te l'ai déjà écrit sur ce forum, qu'à faire comme moi : jouer sans accompagnement. Ce serait mieux que te décourager car il est agréable de t'entendre jouer.
PS : en ré-écoutant pas mal de fois, je me demande si tu n'as pas, tout simplement, du mal à suivre le rythme qui est un peu rapide : à chaque début où l'on pourrait taper du pied pour marquer le rythme, tu démarres de façon peu franche, tu appuie trop longuement sur certaines notes, çà glisse un peu et, donc, tu prends tu retard.
Moi, je ne joue que des trucs assez lents, justement. Et si tu faisait ralentir l'accompagnement d'origine : tu as certainement les outils logiciels pour le faire (moi, je ne sais pas). As-tu vérifié que tu avais les mêmes problèmes avec une mélodie bien plus lente ?
On a vu cela avec certains chanteurs : le pianiste qui accompagne tente de suivre le chanteur en s'adaptant : sauf que là, ton accompagnement est figé et ne peut te suivre, ce qui est compliqué pour toi.
geo21320 a écrit : il ce peut qu'il y ai un décalage [...]
C'est plus qu'un décalage : elle ne suit pas du tout le truc.
Re: MENUET en Sol majeur (BACH)
Publié : 10 avr. 2016 18:01
par Nanard d'Alsace
Au risque de te fâcher mon cher Lucien, tes affirmations sont pour le moins
particulièrement virulentes par rapport à tes connaissances de la musique !
Les décalages que tu fais observer sont des accidents bien involontaires que
nous essayons tous de réduire au moins possible et je te prie de croire que les
copains que tu cites font des efforts colossaux pour y parvenir.
Les bidouillages que l'on peut effectuer sur la table de mixage ne sont que des
sauvetages désespérés lors d'un concert mais ne règlent en rien le retard ou
l'avance provoquée, il faut jouer juste, un point c'est tout !
Quant à se priver de l'accompagnement, c'est une pratique que l'on utilise pour
bien analyser la mélodie, notamment pour les débutants, Dany et Geo ont une
expérience de plusieurs années, et peuvent à mon avis se targuer de savoir utiliser
parfaitement un play bak.
Une chose est certaine et largement prouvée, le solfège facilite grandement les
choses et permet le respect de la mélodie dans ses moindres détails et la tablature
suffit pour ceux qui bénéficient d'une très bonne mémoire, mais me semble insuffisante
pour interpréter la musique classique.
Tu nous a largement démontré tes très bonnes connaissances en matière de microphones,
pour les faire fonctionner convenablement et profiter de leur qualité, dépêche-toi de
faire sonner ton chroma en profitant des nombreux accompagnements à ta disposition
sur le forum et tu verras qu'il y a encore du boulot avec ton instrument et ton livre de
solfège avant de pousser les fins réglages de ta table de mixage et ton attirail de studio !
Je te parie même que ton Smartphone suffit encore pour remarquer...les décalages.
J'attends ta réponse et tes questions éventuelles
Très amicalement Lucien.
Nanard d'Alsace
Re: MENUET en Sol majeur (BACH)
Publié : 10 avr. 2016 18:30
par geo21320
Bonsoir LUCIEN ...
Pour savoir ou tu en es avec l'harmonica , pourrais tu nous jouer ce morceau et de le poster pour voir si tu fais mieux que DANY ...
C'est bien beau de critiquer , j'aimerai bien entendre le son de ton harmonica .....
Bonne soirée ...GEO ...
Re: MENUET en Sol majeur (BACH)
Publié : 10 avr. 2016 18:47
par danharmo47
C'est la pleine lune ici ou quoi !?... Ben tien, puisque c'est comme ça, je vais aussi donner mon avis éclairé. J'ai écouté un peu Dany, suffisamment pour me rendre compte que sa jeu d'harmo était net et propre. Si elle était bien calée ou mal calée c'est elle qui verra quand elle refera le plein de sa bagnole. Car c'est bien connu qu'un allumage mal calé fait monter la consommation en flèche. Et si je n'ai pas écouté jusqu'au bout c'est simplement parce que ce genre de musique passe mal pour moi. Sauf quand elle allie JS Bach à Budy Green. Bon c'est pas tout ça, j'ai passé une bonne partie de l'après-midi à me battre avec les altérations et maintenant il est grand temps de penser à se désaltérer. Et pis arrêtez de vous engueuler, hein !... J'suis pas loin. J'vous ai à l'œil !....
Re: MENUET en Sol majeur (BACH)
Publié : 10 avr. 2016 21:05
par Lucien VALY
Bonjour,
Je réponds globalement à plusieurs messages semblant désapprouver mon long message.
J'avoue ne pas comprendre les réactions de certains. Je n'ai fait que confirmer les décalages temporels, sur la demande express d'ailleurs de DANY sur ce forum ; je n'en suis absolument pas à l'origine et je ne me serais pas permis d'en être à l'origine. Je n'ai pas eu de critique virulente vis à vis de DANY, qui joue très bien comme je l'ai clairement écrit et qui est, de plus, très sympathique et courageuse (elle s'acharne et c'est courageux) ; en plus, j'aime aussi la musique classique (comme elle) même si c'est surtout pour l'écouter car j'en joue peu et rarement dans son entièreté. Je n'ai cherché qu'à l'aider à trouver la solution au problème qui semble la préoccuper ELLE, en évoquant quelques pistes et en pendant qu'elle pourrait trouver une aide physique directe de la part des anciens de ce forum que j'ai plutôt encensés dans mon message : je ne comprends, donc, PAS ce qu'on me reproche. J'ai bien peur que certains lisent un peu rapidement certains mails et... en tirent trop rapidement des conclusions définitives.
Quand à mon matériel, je pense avoir le droit de faire ce que je veux dans la vie, comme vous avez le droit de faire ce que vous voulez dans la vie, sans un policier ou un juge qui surveillerait vos moindres faits et gestes. Nous sommes en démocratie ; en tout cas, c'est ce que j'ai cru en m'inscrivant sur ce forum qui me semblait très sympathique.
Je n'ai absolument pas proposé à DANY de bidouiller en quoi que ce soit sur sa table de mixage. Si vous relisez, vous comprendrez que je lui ai dit qu'on pouvait, sur certaines tables de mixage, modifier pour le seul "retour" (casque ou moniteur d'écoute), les proportions des niveaux entre l'accompagnement et la mélodie jouée à l'harmonica et ce, uniquement pour rendre service à DANY (et non pour la critiquer comme vous semblez l'affirmer. Il est possible qu'elle ait besoin d'entendre plus fortement l'accompagnement, sans pour autant que ce dernier soit plus fort à l'enregistrement. Elle dit elle-même qu'elle commence à mal entendre, mon message n'avait pas d'autre but que de tenter de lui rendre service ; bien sûr, si on est mal disposé psychologiquement, on peut facilement interpréter autrement mes intentions et ce que j'ai écrit : bien sûr, il faut être mal disposé et je pense que c'est ce qui s'est passé ! Dommage d'être agressé dès qu'on émet le moindre avis ou qu'on écrit la moindre chose qui change un peu de ce qu'on lit habituellement sur ce forum que je trouve très bien d'ailleurs.
Je vous respecte tous et toutes. Merci de faire pareil à votre tour vis à vis de tous et pas seulement du cercle des anciens. Je vous en remercie d'avance.
J'ai dit que je n'avais pas de carte son ; donc, ne me demandez pas de "poster" ; ce n'est pas prioritaire dans mes achats pour l'instant. Je pense avoir le droit de faire ce que je veux de mes sous et çà ne peut en aucun cas être contrôlé par l'équipe de ce forum (sinon, où va-t-on ?).
Cordialement
Re: MENUET en Sol majeur (BACH)
Publié : 10 avr. 2016 21:07
par Lucien VALY
[quote="geo21320"]Bonsoir LUCIEN ...
C'est bien beau de critiquer [...]quote]
Je pense que tu m'as mal lu ou... mal compris. J'en suis attristé !