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Ave Maria de Gounod

Publié : 31 juil. 2020 10:38
par bonite
Je pensais faire mieux avec le Gounod que le Schubert, mais je ne parviens pas à obtenir le son tout à fait adéquat pour le classique
et le vibrato manque assez cruellement, surtout quand il faut s’occuper du Si bémol…
Bref, j’abandonne le classique et m’en retourne à … tout le reste !
C’est d’ailleurs ce que Claude et Patrick m’auraient sans doute conseillé de faire, raison pour laquelle je prends les devants !
Mais bon, puisqu'il est enregistré depuis ce matin, je le poste quand même...

Benoît.


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Re: Ave Maria de Gounod

Publié : 31 juil. 2020 12:16
par Claude
Calage et justesse à la limite de la perfection (car final difficile à ajuster dans le contexte de la bande son).
Je ne me permettrais pas la remarque que tu nous attribues à Patrick et moi-même. D'autant qu'il me faudrait beaucoup répéter pour t'égaler sur ce morceau (que je jouais jadis au clavier, mais façon Rhoda Scott). Sauf à le jouer sur mon CX en LA, pour basculer dans la facilité.

Pour pallier ton impossibilité d'exécuter un vibrato(*) de main, as-tu essayer le vibrato de gorge ? Perso, je n'ai que cette possibilité.

(*) Tout comme la "tirette", voilà encore un terme inapproprié pour ce qui concerne l'harmonica.
En effet, le vibrato est une modulation de fréquence. Donc une variation (plus ou moins rapide) de la hauteur de la note. Certes, on pourrait tenter de la reproduire via la technique de l'altération ; mais c'est à la limite du possible, surtout à cause de la vitesse d’exécution.
Le "vibrato de main" sur l'harmo est en fait une modulation d'amplitude (variation de puissance, appelée aussi trémolo) combinée à une modulation du contenu harmonique (effet wouah wouah), étant donné que la main refermée sur l'arrière de l'harmo atténue l'émission des harmoniques aigües.
Le vibrato de gorge se limite quant à lui à la modulation d'amplitude (donc trémolo).

Re: Ave Maria de Gounod

Publié : 31 juil. 2020 12:19
par dany89
Eh bien, je trouve que ton style classique vaut bien... tout le reste, comme tu dis, même s'il manque du vibrato (mais tout le monde ne peut s'appeler Franz Chmel, dont le vibrato est inimitable), et que l'on sent que tu es un peu contraint par l'obligation de suivre la partition note par note sans pouvoir te livrer à tes improvisations favorites !... :oups: mdr) - Je pense que ton essai est très honorable !!!...
Amicalement,
Dany

Re: Ave Maria de Gounod

Publié : 31 juil. 2020 12:21
par dany89
Pour ton info, Claude, Franz interdisait que l'on fasse un vibrato avec la main, ce qui enlevait la dextérité nécessaire au maniement de la tirette... C'était son opinion, qui n'engageait que lui...
Dany.

Re: Ave Maria de Gounod

Publié : 31 juil. 2020 12:22
par bbn
Hello,

Pas mal Benoît!

J'ai également des problèmes pour exécuter les vibratos durant les enregistrement. Je ne réussis à les faire qu'a l'aide de la main. Bien sur, comme je tiens le micro dans la main gauche contre l'harmo, l'effet est pratiquement nul!

Plutôt qu'un micro dynamique il faudrait un micro statique pour le mettre sur pied et ainsi jouer plus librement à bonne distance. Mais bien sur, surtout pas de bruit dans la pièce et pas d'ordi qui "souffle" à proximité!!

Encore bravo pour ta prestation, et le son est loin d'être mauvais!

Daniel

Re: Ave Maria de Gounod

Publié : 31 juil. 2020 12:24
par geo21320
Bonjour Benoît..
bravo:): Pour ton interprétation qui est magnifique !!! tropfort:): coupe:):
Encore une page de classique que tu as bien maîtrisé 40:):
Merci pour cet excellent partage , j'ai apprécié ..
Bonne journée ...Amitié ...Geo ... salut:):

Re: Ave Maria de Gounod

Publié : 31 juil. 2020 12:33
par Claude
dany89 a écrit : 31 juil. 2020 12:21 Pour ton info, Claude, Franz interdisait que l'on fasse un vibrato avec la main, ce qui enlevait la dextérité nécessaire au maniement de la tirette...
C'est cohérent. D'autant que j'ai eu l'occasion d'écouter des enregistrements d'harmonicistes amateurs exécutant un vibrato permanent du début à la fin du morceau. C'est pénible ; c'est une horreur. Un peu comme ceux qui abusent des trilles à la tirette à chaque attaque.
En général, un bon vibrato ne se fait que sur la prolongation des notes longues. Et dans ce cas, cela n'impacte que peut l'usage du piston.

Re: Ave Maria de Gounod

Publié : 31 juil. 2020 12:58
par bonite
Sympa vos commentaires !
Merci surtout pour votre objectivité car j’avais tout de même fait l’effort d’essayer d’être un peu plus sensible (que d’habitude…) et en tout cas très respectueux de ce magnifique Ave Maria.
C’est donc que vous l’avez ressenti.
Je reconnais toutefois que ce répertoire est tout à fait « à part », qu’il nécessite une approche toute particulière et beaucoup plus rigoureuse que tout autre.

Benoît.

Re: Ave Maria de Gounod

Publié : 31 juil. 2020 13:57
par majoki
Mais arrête de pleurnicher Benoît !

Ton Avé Maria est superbe et pour le vibrato avec un peu d'entraînement il n'y a pas de raison que tu n'y arrives pas...

Envoi nous celui de Caccini avec un vibrato de gorge sur les notes interminables Siteplaiiiit ! :-?

Re: Ave Maria de Gounod

Publié : 31 juil. 2020 15:46
par Claude
https://www.youtube.com/watch?v=4mBJIbQHTHY
Composé en fait par Vladimir Vavilov.

Mélodie répétitive dont l'envoutement ne tient que par la superbe orchestration et les variantes de l'interprétation des chœurs.
Un exercice de souffle et de vibrato de gorge pour l'harmoniciste, mais d'un rendu qui dépendra de ce qu'il pourra trouver comme bande son en support.

Le thème n'est pas sans rappeler la Lettre à France de Michel Polnareff, plus rythmé, pour lequel il faudrait jouer les notes identiques adjacentes legato au lieu de scander la mélodie à l'identique des paroles afin de retrouver le style de cet Ave de Caccini/Vavilov.

Re: Ave Maria de Gounod

Publié : 31 juil. 2020 16:43
par yvan02
Très beau bravo:): bravo:): bravo:):

C'aurait été dommage de ne pas le poster.

On n'en sort plus des 'Avé Maria' !

Re: Ave Maria de Gounod

Publié : 31 juil. 2020 17:51
par dany89
Pour finir le tour des Ave Maria, je vous poste à part celui de Caccini-Vavilov que j'ai enregistré en 2015 et sûrement déjà posté à cette époque, mais vous n'étiez pas tous là...
Dany