Avis sur un harmonica

[Paddy Chamber]

Bonjour à tous,

Il y a peu de temps, mon harmonica de prédilection, un Special 20 en Do a rendu l'âme.
Ma première réaction fut d'en recommander un aussitôt mais, après réflexion, je me suis dit que c'était peut-être une opportunité pour essayer un autre modèle qui m'avait tapé dans l'oeil. Du coup, je me suis tourné vers un Seydel Session Steel en Do ( celui qui a un peigne orange ). Lorsque je l'ai reçu, immense déception !!! Rien à dire sur sa fabrication ( qui semble impeccable), ni sur sa justesse (contrôlée à l'accordeur), qui est parfaite mais, cet instrument est terriblement difficile à jouer ! A un point à la limite de l'entendement !!!
Sans altérations c'est déjà impressionnant car le son peine à sortir et, lorsque j'essaye de jouer, ne serait-ce que de petites phrases avec des altérations là, c'est tout juste mission impossible !!!
J'aimerais savoir si certains d'entre vous on déjà eu ce genre de problèmes avec ce modèle d'harmonica ou, est-ce que je n'ai vraiment pas eu de chance en tombant sur un exemplaire exceptionnellement médiocre ?
Ce qui me déroute un peu plus, c'est que rien ne permet d'expliquer ces désagréments et qu'aucun réglage n'arrive à renverser la tendance.

Amicalement,

Paddy

[dany89]

Les Seydel sont particulièrement médiocres... J'en avais aussi acheté un (je ne me souviens pas du modèle, mais il était en Do, car je n'utilise que cette tonalité pour tous mes Hohner et Suzuki), et il sonnait tellement mal et faiblement que j'ai fini par le donner à mon aide ménagère pour sa petite-fille qui avait envie de jouer de l'harmonica... pour une gamine de 6 ans qui n'y connaît rien, c'était un début comme un autre... Je ne sais pas du tout si elle s'en sert... j'oublie toujours de poser la question. Mais je me suis bien juré de ne jamais plus acheter un Seydel de ma vie !!!...
Tu ferais mieux de faire comme moi, soit le donner à un gamin, soit le retourner au vendeur si c'est encore possible, en lui proposant un échange contre un Hohner ou un Suzuki...
Amitiés,
Dany

[Paddy Chamber]

Bonjour Dany,

Merci bien pour ta réponse.
En plus, même s'il n'est pas très différent d'un Golden-Melody ou d'un Special20 dans sa conception, il est sacrément plus cher !!! Il me semble que j'ai dû le payer plus de 50€ avec les frais de port ! En tous cas, quoi qu'il en soit c'est vrai que ça ne m'encourage vraiment pas à regarder de plus près les autres modèles de cette marque. C'est tout de même assez hallucinant qu'un harmonica à un tel prix soit pratiquement inutilisable !!!
Peut-être que d'autres harmonicistes vont tempérer mon sentiment en faisant part d'expériences totalement opposées ?
Mais, pour le moment, je reste très septique sur la qualité de cet instrument !

Amicalement,

Paddy

[Jean Dumont]

Question peut-être idiote: où sont fabriqués les Seydel ?

[geo21320]

Les SEYDEL sont fabriqués en Allemagne ....
Je me souviens que HARMONANARD en avaient , et qu'il les avaient tous changés par des HOHNER et des SUZUKI ...C Q F D ...
Bonne journée ...Amitiés ...GEO

[rogerbx]

Bonjour Paddy,

Contrairement au Special 20 qui a des lames en laiton, les Seydel ont la particularité d'avoir des lames en acier, ce qui les rend plus difficiles à jouer. Un ami débutant qui vient d'acheter le même harmonica que toi a exactement le même problème.
J'ai eu le même problème avec mes Suzuki Manji qui ont des lames en bronze phosphore beaucoup plus dures que le laiton. Mais bon sang une fois qu'on est habitué quelle sonorité !!

Ce que j'ai fait et que tu peux faire aussi c'est rapprocher un peu les lames des plaques. Tu trouveras des tutos sur le net pour faire ça. Je démonte les capots et utilise un cure dent en bois pour ne pas rayer les lames, j'ai aussi fabriqué un petit outil en fil de cuivre pour ajuster les lames sans démonter les capots.

Mais au bout du compte c'est surtout une question de pratique de l'instrument.

Bon courage.

Roger

[Paddy Chamber]

Bonsoir Roger,

Merci pour ta réponse.
Dans mon message, j'ai fait référence au Special 20 car j'avais acheté le Seydel orange en remplacement de cet harmo mais, comme toi, je possède aussi un Suzuki Manji en Do et sincèrement, quand je l'ai reçu, dès sa sortie de la boite, j'ai directement joué dessus ! Il était super bien réglé et je n'avais pas plus de difficultés à jouer dessus que sur mes Hohner. Je le trouvais même plus confortable que mon Golden-Melody en Do.
D'autre part, j'ai déjà essayé de faire les réglages dont tu parles et je n'ai ressenti aucune amélioration !
Quant aux lamelles en acier, il y a environ trois semaines, ma fille m'a fait la surprise de m'offrir un nouvel harmonica avec un look sorti de la "Guerre des étoiles", c'est un Yonberg D2 Storm ( fabriqué en France, dans les Alpes). Intrigué par cet "alien", je me suis renseigné sur sa fabrication. Il est monté avec des plaques et des lames en acier inox fabriquées par qui ? : Seydel !!!
Pareil, dès la sortie de boite, j'ai joué sans problèmes avec ! Il sonne super bien et il est très agréable à jouer. Le seul petit bémol (à mon avis) je trouve l'embouchure un peu large. Mais là, je pense qu'il faut que je m'habitue ...
Tout ça pour dire que je peine à croire, surtout avec l'importance des difficultés que je rencontre à jouer sur mon Seydel, que ce soit juste une question d'adaptation de ma part.
Bon, je ne le jette pas. Je le ressortirai de temps en temps ...

Amicalement,

Paddy

[Jean-Mi]

Pourquoi pas Seydel ?
Depuis bientôt une dizaine d'années que je me suis mis à l'harmonica diatonique, j'ai à peu près tout essayé.
Ce que je peux dire, c'est que tout cela est bien subjectif.

Seydel a la particularité d'avoir des trous plus espacés que les autre harmos, mais je ne m'en aperçois pas si je passe de l'un à l'autre.
Si l'on compare entre Golden Melody, Spécial 20, Crossover, suzuki ou Seydel, on va plus pinailler sur des impressions personnelles, des différences minimes.

En revanche, allez donc voir du côté des luthiers : Raymond Brodur ou Christophe Dortel, là on entre dans un autre monde, surtout si vous avez un instrument réglé par un pro, comme Sébastien Charlier.
Bien sûr, il faut y mettre le prix : un harmo de luthier (très bel objet et véritable instrument de musique) coûte le prix d'une guitare bas de gamme à peine jouable.
Avant l'harmonica, je jouais de la cornemuse écossaise (prix minimum pour un instrument correct sans plus : entre 1 000 et 1 500 €). un jeu d'anches coûtant aux alentours d'une centaine d'euros, sans compter les produits d'entretien.

Les harmonicas de luthier procurent un confort incomparable, une facilité de jeu qui booste l'apprentissage.
Contrairement à une idée reçue fort répandue, ces instruments ne sont pas réservés à une élite (dont je m'empresse de préciser que je ne fais pas partie).
Et à moi, ils m'ont fait gagner de l'argent car lorsqu'on a un Brodur ou un Dortel, on le garde (sauf ceux que l'on m'a volés dans le train, sniff ...) , on n'essaie plus toutes les autres marques à 50 ou 60 €.

Je parle d'expérience, après, chacun fait ce qu'il veut ...

PS : Rogerbx, va voir dans tes MP, tu as un message !

[rogerbx]

Salut Jean-Mi et Paddy,

C'est vrai que les Brodurs sont tentants. Mais je sais ce que ma femme va me dire si j'achète un harmo à presque 300 euros. En plus raisonnablement pour moi - vu la façon dont je joue et les progrès dont je suis conscient que je dois faire plus la plus grande partie dont je suis inconscient - c'est un peu donner de la confiture au cochon, c'est trop tôt pour moi.

Je sais que ces harmo de luthiers sont incomparables et que le plaisir du jeu en est décuplé.

Pour le Seydel Steel je trouve aussi que c'est bizarre qu'il soit si difficile à jouer. J'ai une série de Manji et j'ai remarqué qu'il ne sont pas tous réglés pareil, du moins j'ai été obligé de passer plus de temps à en régler certains que d'autres. C'est peut être pareil pour Seydel. Les Yonberg n'étant pas de série, les lames ont forcément été réglées comme sur les Brodurs Seydel, cela explique peut être la différence.
Mon ami qui a les mêmes problèmes avec son Seydel Steel est d'accord pour que j'essaye de lui régler. Je vous tiendrais au courant.

A+

Roger

[Jean-Mi]

Non Roger !
Et je crains même qu'il soit trop tard !
Pour ce qui concerne le/la conjoint.e, c'est une question domestique !
Avantage de harmos de luthier : on passe son temps à faire de la musique (mais oui Zazapat !) et non à bricoler des morceaux de fer .
Après, chacun fait ce qu'il veut, ou peut.

[Zazapat]

Je ne sais pas ce que je viens faire dans cette conversation, mais bon, c'est pas grave.

[Nanard d'Alsace]

Merci à Jean-Mi d'expliquer sa remarque à propos de Zazapat
NA

[Jean-Mi]

Explication :

Zazapat souviens-toi, tu m'avais chambré il y a quelques temps en me disant que les harmos chromatiques servaient eux à faire de la musique (sous-entendu que ce n'était pas le cas des diatos).
Sa remarque m'avait amusé (mais je l'avais cherché car c'était dans une discussion au sujet de la tirette des chromas, j’avais indiqué qu'on pouvait résoudre simplement le problème en jouant du diato) mais je n'avais pas répondu, ayant considéré sa remarque comme bien envoyée et que son trait d'esprit se suffisait à lui même.
Je le fais au passage avec un clin d'oeil à ce sujet à Zazapat lorsque je dis que l'on peut passer son temps à faire de la musique (même avec un diato ! ) et non à faire du bricolage.
C'était juste un rappel amical.

Au delà de ces taquineries, il faut retenir que les chromaticiens comme les diatoniciens cherchent à faire de la musique, certains y parviennent mieux que d'autres, mais tout le monde peut y arriver si :
- on joue avec un bon instrument
- on applique une bonne méthode
- on travaille
- on travaille
- on travaille

J'entends la remarque de Roger quant au prix de l'instrument. On peut y arriver aussi avec des instruments d'usine (Michel Herblin possède une collection impressionnante de Golden Melody sur lesquels il joue la plupart du temps).
Sauf qu'avec ces instruments, il faudra avoir encore plus de méthode et plus de travail.
Je parle d'expérience.

[Zazapat]

Ah ok et je n'ai pas changé d'avis. Pour bien faire, allez écouter la valse "Marcelle et Marcel" au diato jouée par Milteau et comparez avec la version chroma jouée par un débutant sur Youtube et écoutez la différence.

Là n'est pas le sujet. Vous en étiez avec les Brodur que je qualifierais d'harmonicas bijoux et les harmonicas de série avec lesquels on peut faire aussi du "bruit" et peut-être encore plus vu que l'on a pas peur de les casser

[Nanard d'Alsace]

Merci à Jean-Mi et à Patrice de ces précisions sympathiques.
Je me suis un peu alarmé pour une simple boutade.
Voilà en deux mots comment notre forum vit et on s'y amuse...
Merci les copains.
NA

[bbn]

Bjr,

Marcelle et Marcel" au diato jouée par Milteau

C'est sur que là il a pris des risques!!

A mon avis le diato a ses lettres de noblesse dans le blues et la country. Il n'est déjà plus à se place dans la musette en tant qu'instrument soliste et encore moins dans le classique.

J'aime bien JJ Milteau, mais je préfère l'entendre jouer "orange blossom" que Marcelle et Marcel"

En attendant il l'a fait et avec un diato c'est un exploit en soit!!

Edit: Bon maintenant il peut y avoir des exceptions :https://www.youtube.com/watch?v=BMq-NTyV5Rg

[Zazapat]

Tout à fait bbn, le diato est au chroma ce que le clairon est à la trompette. J'adore le diato dans son registre, le blues par exemple et l’accompagnement avec les impros qui vont bien avec, mais pour le reste, dès qu'il y a des altérations le diato manque de finesse. Ce n'est que mon avis et ne voyez aucune méchanceté dans mes dires, les goûts et les couleurs

[Jean Dumont]

Le lien donné par bbn conduit à Christelle Berthon.
Voici celui pour Milteau : https://www.youtube.com/watch?v=IFHtoToDoy8
Dans ce cas précis, je préfère Christelle.

[bbn]

C'est bien ce que j'avais voulu dire...

[Paddy Chamber]

Bonjour à tous,

Bon, je vois que ma question a eu au moins le mérite de susciter des débats.
En ce qui concerne les harmonicas Dortel et Brodur, pour le moment, et certainement comme beaucoup de monde, je les dévore avant tout du regard mais, pour ce qui est de passer à l'achat, je vais attendre encore un peu...
Avec, à peine plus d'un an de pratique de l'harmonica, je me considère encore comme un grand débutant et contrairement à ce que j'avais imaginé au départ, j'ai assez rapidement été obligé d'investir dans d'autres tonalités que celui en C de mes débuts. Je me suis constitué ( petit à petit ), un set de 6 Special20 en G, A, Bb, C, D, E et F. Quand je m'entraîne, il n'y en a souvent que 4 qui sortent systématiquement de leur boite mais rarement le G et le F. ( Eu égard au répertoire actuel ). Sincèrement, je ne suis pas assez spécialiste pour juger de la qualité intrinsèque de ces instruments avec objectivité ! Ce qui m'importe le plus (pour le moment), c'est que de me sentir à l'aise avec chacun d'eux et surtout, qu'ils ne me posent pas de problèmes pour progresser dans mon apprentissage. Je n'ai pas de critiques particulières à émettre à ce sujet, c'est déjà ça !
Si j'avais évoqué la difficulté à jouer sur le Seydel Session Steel ( orange ), ce n'est pas parce que j'étais en recherche d'un autre instrument qui me satisfasse d'avantage mais, uniquement, pour avoir d'autres avis à son sujet et savoir si cela était courant ou si, tout simplement, j'avais déjoué de chance en tombant sur un exemplaire qui ne serait pas à la hauteur de ses "frères" !
Dans mon secteur, il n'y a personne, à ma connaissance, qui intervienne sur les harmonicas mais, comme j'habite à une heure de Paris, j'essayerais de le faire régler à l'occasion par un spécialiste.

Amicalement

Paddy